PDA

View Full Version : Malo istraživanje



avduka
16.02.08, 11:19
Evo vako npr predpostaviomo da neko ima po 21000 svih resursa i zeli praviti vojsku(nije bitno za sta-napad ili odbrana) sta se najvise isplati?
eh ja sam to malo racuno i doso sam do pravo interesantnih podataka!
cak su malo i nelogicni!
(znaci racuno sam kolko se vojnika od ovih resursa moze napraviti i mnozio sa njihovim napadnim i odbrambenim vrijednostima-prikazivat cu znaci prvo broj vojnika te sume napada i odbrane)
1. najbolje jedinice za napad su Batinari(221-8840),zatim Macevalac(131-8515) pa Borac sa sjekirom(123-7380) pa Imperijanac(100-7000)
2. najbolje jedinice za odbranu od pjesadije su Pretorijanac(131-8515),zatim Druidni jahac(58-6670) pa Falanga(161-2415) pa Paladin(56-5600)
3.najbolje jedinice za odbranu protiv kavaljerije su Kopljanik(144-8640), zatim Falanga(161-8050) pa Legionar(116-5800)

Zakljucak:
1.kavaljerija je neisplativa odnosno ne isplati ih se uopste praviti(ako zanemarimo njihovu brzinu ali kako obicno napadi idu skupa sa pjeadijom koja je spora tako da i kavaljerija ide istom brzinom) OSIM druidnih jahaca koji su dobri protiv pjesadije ali ne i najbolji!
2, najbolji protiv kavaljerije su kopljanici koji pripadaju Teutonskom narodu a jeli oni su poznati kao napadaci?!-to mi je postno najveca nelogicnost iako sam na pocetku stavio neke uslove sa kojeg gledista posmatram sve jedinice...
3.Po meni su ipak najbolji teutonci jer njihove dvije jedinice(batinar i kopljanik) su po ovim mojim rezultatima na prvim mjestima i jos im najmanje vremena treba za obuku....

jel bilo zanimljivo?
;)

King_Of_Rome
16.02.08, 11:41
Joj sta ti napisa!

Plava boja slova je rezervisana za zvanicne radnje moderatora na forumu, citaj pravila ;)
pul3kk

pul3kk
16.02.08, 12:01
Interesantno istrazivanje ... Ako brojke ne lazu onda sam se ja malo zeznuo u izboru jedinica za svoj off/deff :D

BHgemist
16.02.08, 12:29
jupiii...imam više i bolje neg što sam mislila da imam :D

killer
16.02.08, 12:39
ti si glu*** teutonci su najslabiji ,,jesu najeftini ali preslabi su u odbrani a i napad nije nesto bas ,,naj su rimljnai jer su najaci madu su i skuplji,a batinar nevalja ku*cu:spam1::spam1:

interwal
16.02.08, 12:48
Moj avduka, imaš nekoliko grešaka, tj. nekoliko stvari nisi uzeo u obzir.

Prva i najvažnija u travianu je potrošnja žita. Kad ubaciš i potrošnju žita u računicu Imperijanci i Pretorijanci su daleko najisplativije jedinice što se tiče napada i odbrane. Jedan batinar ima napad 40 i jede 1 žito po satu, dok Imperijanac isto tako jede 1 žito po satu ALI ima napad od 70 (znači 1 imperijanac = 1,75 Batinar).

Druga stvar, konjica je nepotrebna... greška.
Za uspješan napad je potrebna mješana vojska. Ako napadaš svojom vojskom na odbranu sastavljenu od pretorijanaca i druida najvjerovatnije ćeš pretrpiti ogromne gubitke ako ne pošalješ i konjicu. Isto vrijedi i za napadanje samo konjicom. Mješana vojska je ključ uspjeha.


@spameri Ako nemate šta pametno reći onda se suzdržite od upisa ala "Joj sta ti napisa!" i "Glupost" jer će biti adekvatno nagrađeni. Momak se potrudio i napisao neku svoju teoriju, potrudite se i vi i nemojte biti kreteni.

pul3kk
16.02.08, 12:54
Malo sam i ja racunao ... racunao sam koje su off/deff jedinice najbolje sto se tice upkeepa tj. koje imaju najjaci napad i odbranu po jedinici upkeepa, 1 zita

Odbrana vs konjica
Kopljanik 10 | 35 | 60 per 1upkeep
Heudan 46,6 | 16,6 | 55 per 1upkeep
Falanga 15 | 40 | 50 per 1upkeep
Legionar 40 | 35 | 50 per 1upkeep

Odbrana vs pjesadija
pretorianac 30 | 65 | 35 per 1upkeep
D. jahac 22,5 | 57,5 | 27,5 per 1upkeep
Paladin 27,5 | 50 | 40 per 1upkeep

Napad
Imperianac 70 | 40 | 25 per 1upkeep
B. sa sjekirom 60 | 30 | 30 per 1upkeep
T. vitez 50 | 16,6 | 25 per 1upkeep
Heudan 46,6 | 16,6 | 55 per 1upkeep

Dakle, ako se u jednom selu sa proizvodnjom zita 5000 po satu pravi vojska bit ce slijedeca situacija:
Napad
Imperijanci 5000 jedinica, napad = 350k
B. sa sjekirom 5000 jedinica, napad = 300k
T. vitez 1666 jedinica, napad = 249k
Heudan 1666 jedinica, napad = 233k

Odbrana vs pjesadija
Pretorijanac 5000 jedinica, odbrana = 325k
D. jahac 2500 jedinica, odbrana = 287k
Paladin 2500 jedinica, odbrana = 250k

Odbrana vs konjica
Kopljanik 5000 jedinica, odbrana = 300k
Heudan 1666 jedinica, odbrana = 274k
Falanga 5000 jedninica, odbrana = 250k
Legionar 5000 jedinica, odbrana = 250k

Zakljucak:
Ako izuzmemo brzinu konjice, i po trosku odrzavanja vojske (upkeepu) pjesadija je efikasnija osim u odbrani od pjesadije gdje samo rimljani imaju dobrog odbrambenog pjesadijca a kod teuta i gala je bolja konjica.
Kada se vec razvijete pa vam resse za pravljenje jedinica nisu toliki problem veca je briga kako tu vojsku odrzavati, valjda ce ovo nekome pomoci da bolje odabere koje ce jedinice praviti ...

bosnianAdo
16.02.08, 13:02
ti si glu*** teutonci su najslabiji ,,jesu najeftini ali preslabi su u odbrani a i napad nije nesto bas ,,naj su rimljnai jer su najaci madu su i skuplji,a batinar nevalja ku*cu:spam1::spam1:

hladjenje... sudrzi se takvih izraza...

tvrtkoIII
16.02.08, 13:03
Evo vako npr predpostaviomo da neko ima po 21000 svih resursa i zeli praviti vojsku(nije bitno za sta-napad ili odbrana) sta se najvise isplati?
eh ja sam to malo racuno i doso sam do pravo interesantnih podataka!
cak su malo i nelogicni!
(znaci racuno sam kolko se vojnika od ovih resursa moze napraviti i mnozio sa njihovim napadnim i odbrambenim vrijednostima-prikazivat cu znaci prvo broj vojnika te sume napada i odbrane)
1. najbolje jedinice za napad su Batinari(221-8840),zatim Macevalac(131-8515) pa Borac sa sjekirom(123-7380) pa Imperijanac(100-7000)
2. najbolje jedinice za odbranu od pjesadije su Pretorijanac(131-8515),zatim Druidni jahac(58-6670) pa Falanga(161-2415) pa Paladin(56-5600)
3.najbolje jedinice za odbranu protiv kavaljerije su Kopljanik(144-8640), zatim Falanga(161-8050) pa Legionar(116-5800)

Zakljucak:
1.kavaljerija je neisplativa odnosno ne isplati ih se uopste praviti(ako zanemarimo njihovu brzinu ali kako obicno napadi idu skupa sa pjeadijom koja je spora tako da i kavaljerija ide istom brzinom) OSIM druidnih jahaca koji su dobri protiv pjesadije ali ne i najbolji!
2, najbolji protiv kavaljerije su kopljanici koji pripadaju Teutonskom narodu a jeli oni su poznati kao napadaci?!-to mi je postno najveca nelogicnost iako sam na pocetku stavio neke uslove sa kojeg gledista posmatram sve jedinice...
3.Po meni su ipak najbolji teutonci jer njihove dvije jedinice(batinar i kopljanik) su po ovim mojim rezultatima na prvim mjestima i jos im najmanje vremena treba za obuku....

jel bilo zanimljivo?
;)

bravo maestro ;)
bilo je zanimljivo:)

MasterChiron
16.02.08, 13:36
Najbolja odbrambena jedinica je Falanga, u to nema sumnje....;)

SuleX
16.02.08, 13:56
Najbolja odbrambena jedinica je Falanga, u to nema sumnje....;)


eh pa .. zavisi.. druidi su isplatniji protiv pjesadije, a palanksi protiv konjice =)

pul3kk
16.02.08, 14:05
eh pa .. zavisi.. druidi su isplatniji protiv pjesadije, a palanksi protiv konjice =)

Da ali falanga ima gotovo jednak i poprilicno dobar deff i od pjesadije i od konjice, 40|50, tako da praveci falange imas solidnu odbranu i od jednih i od drugih a falanga je jefnina kao i upgrade oklopa ...

malo ressa a dobra odbrana ... i ja mislim da je falanga odlican izbor, naravno ak si gal :D

ejubdragon
16.02.08, 18:32
ma jest da su rimljani jaki al bjezi ba,jedu 4 po satu cezarisi! zato ih mozes imat samo u 15 crop selu,ako ih mislis mnogo izgraditi,al ako imas 15 crop selou obzir dolaze i cezarisi,mjesani sa imperijancima i praetorijancima,i sa samo t tri jedinice si prakticno neunistiv!!! :lol:

avduka
17.02.08, 00:06
ma dobro to je ok sto kazete da treba vojska biti mjesana da bi bio bolji napad ali brate previse trose a i vrijeme njihove obuke naprimjer traje zato duze pa ovi moji equites cesaris trose 4 zita po satu...ma previse eto u mom primjeru od onih navedenih resa mozes ih napravit 26 i trose 104 zita po sati a napad im je znaci suma:5640 a za iste resurse mogu napravit 100 imperijanaca koji imaju napad 7000 i trose 100 zita po satu....
reko sam da sam stavio neke predpostavke i da npr. ne uzimam u obzir brzinu a mislio sam da sam stavio i taj mix vojske da je bolji ali ga evo vidim nisam spomenuo.....a imate i mejdan i tako ce vam pjesadija biti na 200% brzine od normalne na lvl10....ma sve trce ba!!!
neznam sta je onom trebalo da mi ono pise al et banovan je men se cini....
nisam bas razumio ovo oko upkeepa pa ako moze da se malo bolje objasni ...ja sam gledo to kolko se dize napad nesto ako nije 2,5% po lvl u kovacnici ali jel to se racuna na npr. uvijek 70(napad za imperijanca) ili kad ga dignem na lvl5 na primjer pa ima napad 100(lupam neznam kolko je na lvl5) e jel sad za lvl6 ide 2.5% od 100 ili 2,5% od 70?
i da--duidni jahac je po meni jedini isplativ jer trosi 2 zita po satu al je zato beton protiv pjasadije.....
i jos ....neko rece da nevjeruje u moju racunicu...probaj ti care za neki drugi iznos pa napisi kakvi su ti zakljucci a moje slobodno provjeri....
i ovo nisam piso kako bi ismijavo neki narod vec sto je malo stvarno cudno.....i da vas malo uputim da bi vam bilo lakse.....
HVALA I POZ ZA SVE!

CoA
17.02.08, 02:18
fino istrazivanje...i ja sam nesto slicno radio pa sam dosao do jednog zakljucka i postavio temu na forumu da mi se nesto razjasnia ali nisam dobio adekvatno objasnjenje ni od moderatora ni od admina ni od ljudi koji se malo vise razumiju u ovo...evo primjer a kome je laske nek pogleda temu : http://forum.travian.ba/showthread.php?t=1217

a evo o cemu se radi....

simulator borbe...obican napad...
Napadač (Gali) stavite Theutateov grom =10
Branilac (Teutonci) stavite Batinar=155
IZRACUNAJTE...
Gubici(Gali) =8 (ostala 2 ziva)
Gubici(Teutonci)=155 (svi pobijeni)

A SAD sve ISTO stavite kao na pocetku ali jos Galima dodajte 50 Falang-a pa izracuinajte...
Gubici(Gali)= 50 Falanga-a i 10 Theutateov grom ...znaci svi pobijeni
Gubici(Teutonci)=131 (ostalo zivih 24)...

e sad onaj sto je rekao da je bolje slati mjesanu vojsku u napad nek malo objasni ovo kad sve zna...kako ovo moze biti kljuc uspijeha????

hzg
17.02.08, 02:32
hehe... evo ovako!

Borba se racuna po formuli koja je priblizna ovome, ali princip po kojem funkcionira napad je tocan ;)



formula za normalan napad

100*sqrt[(lp/wp)^3]

sqrt - korijen
lp - vrijednost napada/obrane porazenog (total offensive/defensive power of the loser)
wp - vrijednost napada/obrane pobjednika (total offensive/defensive power of the winner)
^3 - treca potencija

u normalnom napadu ona strana koja ima manju vrijednost napada/obrane gubi cijelu svoju vojsku

primjer 1.

u napadu je 100 gromova koji imaju ukupnu vrijednost napada 9000
u obrani je 500 gorstaka koji imaju ukupnu vrijednost obrane za konjicu 2500

u ovom slucaju je pobjednik napadac buduci da je 9000>2500

100*sqrt[(2500/9000)^3] = 14,64

dakle... pobjednik ima gubitak od 14,64% svojih jedinica, a to je, zaokruzeno, 15 gromova

primjer 2.

u napadu je 100 gromova koji imaju ukupnu vrijednost napada 9000
u napadu je i 100 macevaoca koji imaju ukupnu vrijednost napada 6500
ukupna vrijednost napada je 15500

treba izracunati udio gromova i macevaoca u napadu:
9000 / 15500 = 0,5806
6500 / 15500 = 0,4194

znaci da je udio konjice u napadu 58%, a pjesadije 42%

u obrani je 500 gorstaka koji imaju ukupnu vrijednost obrane za konjicu 2500 i 10000 za pjesadiju
treba izracunati iznose obrane s obzirom na gore izracunati udio konjice i pjesadije
0,5806 * 2500 + 0,4194 * 10000 = 1451,5 + 4194 = 5645,5

ukupna vrijednost obrane je 5645,5

dalje se nastavlja racunati kao da je rijec o obicnom napadu
pobjednik je napadac jer je 15500>5645,5

100*sqrt[(5645,5/15500)^3] = 21,98 %

dakle... pobjednik ima gubitak od 22% od svake vrste trupa
22 groma i 22 macevaoca





Sto znaci da je vazno koliko cega ima u napadu/obrani!
Jel vidis da se postotak ubijenih jedinica odnosi na svaku vrstu trupa u primjeru 2.

Zato treba "paziti" kakav napad se salje, u ovom primjeru sto si ti naveo, falange su samo pokvarile ucinak napada gromova i povecale gubitke, jer je obrana "batinara" protiv konjice 5, a protiv pjesadije 20!!!


EDIT : i dajte temi "normalno" ime :D :D

interwal
17.02.08, 02:39
EDIT : i dajte temi "normalno" ime :D :D

Sređeno...

I moje poštovanje za objašnjenje :)

avduka
17.02.08, 03:32
auu hzzg!
svaka ti cast za ovo,ama gdje ovo skonta il nadje?
fenomenalno....
da ti nisi kakav asistent predmeta MATEMATIKA na kakvom fakultetu?!
:)

hzg
17.02.08, 03:53
to su "poznate stvari" ja nisam napisao ovaj prijevod na hrvatski, jedna bivsa igracica je to prevela ali ova formula kao formula nije tocna, iz razloga jer je za travian v2...

U v3 (ova koja se sad igra kod nas) je formula malo drugacija, ali princip je isti...

avduka
17.02.08, 19:49
et vidis o tome koja je ovo verzija traviana nemam pojma.....dobro je i to znat kad ovolko provodimo na njemu..
P.S.
al nam se slike slozise.......hahah.....sala mala....
:)

CoA
18.02.08, 03:33
Sređeno...

I moje poštovanje za objašnjenje :)

RESPECT za objasnjenje....

a za interwal-a....da se nisi malo zezno kod svog kljuca uspjeha :)...zar ne rece da je najbolja mjesana vojska....vidis da ipak nije...
.mislim da bi admin ovo objasnjenje treba da okaci negdje na vidno mjesto jer se mogu kladiti da 95% igraca ne zna ovo

interwal
21.02.08, 13:44
U ovom navedenom slučaju (koji je btw jako nerealan jer se pretpostavlja da bi neko napadao odbrambenim jedinicama, a branio se napadačkim) je bilo bolje napadati samo konjicom. Međutim u 99.9% slučajeva za uspješan napad ti treba i konjica i pješadija tako da će pametan igrač praviti i jedno i drugo a onda uzimajući u obzir odbranu koja ga čeka sklopiti i napadačku vojsku koju će poslati.

Ajkula
23.02.08, 16:02
Uh buduci da sam nov igrac, sad ste me totalno zbunili. Meni se cini da je najbolje imati mesanu vojsku, ali obratiti paznju na procente. Cini mi se da bi najvise trebalo praviti batinare s obzirom da su najjeftini pa je sa njima moguce i napraviti najmasovniju vojsku, ali im kao podrsku treba poslati konjicu i falangu, ovo je moj zakljucak, molim malo iskusnije igrace da me upute da li je ovo ispravno :lol6:

WY Hitmaker
23.08.08, 19:05
Pazi ovo. Batinar onolipacni nosi 60, a Heduan onolikački sa upkeepom 3 nosi 65. Zar ne postaje jasno da su batinari napravljeni da budu jeftini pljačkaši i napadači koji lako izginu ali se i lako obnove?

A što se deffa tiče falanga je najbolja solo, a teutonci grupno.
Napad je ono što zaobilazi slabije razvijene gale. Rimljani imaju jake jedinice za napad, kao i teutonci samo što su teutonci puuuuuno jeftiniji